igge (måndagen den 20 september 1999, kl. 19:21)

Är dödsriket ungefär som Hel i den fornnordiska mytologin och Hades i den antika? Ett dystert ställe med irrande själar? Kommer man därifrån till sin slutliga destination efter domen? Eller kan man bli kvar, dvs dödsriket=helvetet? Dödsriket kastas ju ned i den brinnande sjön (=helvetet?). Försvinner det? Isåfall försvinner ju alla själar som kastas däri också, alltså de obotliga syndarna. Kommer vissa aldrig till dödsriket? De som lever i den yttersta tiden? Kan man återvända till jorden efter att ha sett dödsriket? Jag tänker på nära-döden-upplevelser som väl inte kan handla om himlen eftersom den inte finns än.

, onsdagen den 22 september 1999, kl. 05:09:

SVAR (onsdagen den 22 september 1999, kl. 05:09)

IGGE: Eftersom dödsriket är en verklighet, så finns mer eller mindre verklighetstrogna skildringar om det hos alla folk. Säkert har många människor i historien haft nära döden-upplevelser och återvänt från dödsriket och berättat vad de sett och upplevt.
Sedan har det utvecklats mytologier och utbroderingar kring detta, med olika försök att blidka dödens omutlighet.

Guds eget Ord ger oss den korrekta skildringen av dödsriket och villkoren för dess tillvaro. Dödsriket är den plats där de förlorade under straff väntar på domen.
Att dödsriket efter domen kastas i det brinnande Gehenna visar att ingen som kommit dit slipper därifrån eller undgår den brinnande sjön. Riket byter vistelseort, men det består.

Det är här i livet möjligheten till frälsning finns, genom Jesus Guds Son, som gav sitt blod till lösen för oss. När de frälsta dör kommer de inte till dödsriket, utan till paradiset i himlen, vilket är helt avskilt ifrån dödsriket. De frälsta har redan upplevt domen och blivit frikända.

Himlen och paradiset finns naturligtvis nu, eftersom det är den plats där Gud och änglarna och de avsomnade rättfärdigas andar residerar.
Så nära döden-upplevelser kan omfatta inblickar både i himlen och dödsriket. Dock förekommer det mycket bedrägligt prat kring dessa upplevelser. Ingen kommer in i Guds himmel utan att vara renad i Jesu Kristi blod, och påstår någon något annat, så ljuger de eller har missförstått upplevelsen.
___

, onsdagen den 22 september 1999, kl. 19:27:

igge (onsdagen den 22 september 1999, kl. 19:27)

Sorry, jag förstår ändå inte. Var inte Jesus nere i dödsriket? Varför, om alla där är förlorade?
Om de frälsta inte hamnar i dödsriket, varifrån kommer de då när de stiger ur sina gravar?
Att himlen finns redan nu, betyder det att vår gängse tidsuppfattning inte räcker till?
Och jag har för mig att alla, döda för länge sedan, nyligen avlidna, syndare, de som bekänt sig till gud och de däremellan väcks upp och får se det nya riket, döms därefter och hamnar i världen efter tusenårsriket respektive helvetet.
Vad händer med de dödfödda som aldrig levt något liv att bedöma? Måste inte de få den valmöjligheten det ovanstående skulle innebära.
Eller döms man efter "den man är" snarare än vad man gjort?
Om ditt resonemang stämmer vore det "enklare" att syndarna kom direkt till helvetet.
Om döden (den och dödsriket kastas ju i nämnda sjö) förintas, vad är då döden? För den finns ju inte alls för de rättrogna och de i dödsriket "lever" ju också.

, fredagen den 24 september 1999, kl. 02:29:

SVAR (fredagen den 24 september 1999, kl. 02:29)

IGGE: I Gamla Testamentets tid hamnade alla döda, både rättfärdiga och orättfärdiga, i dödsriket, fast i olika avdelningar. De heliga av israeliterna kom till "Abrahams sköte", dvs de församlades till sin stamfaders vilorum, medan de som inte tillhörde Gud kom till de förlorades pinorum (se t.ex Luk. 16:19 f).
Det var till denna mörka värld Jesus steg ned när han dött på Golgata, och där var han i tre dagar och gick ledigt runt i de olika cellavdelningarna och proklamerade sin seger över döden och dödsriket.
Han samlade ihop alla rättfärdiga ur alla folk (Israels Gud var känd och dyrkad över stora delar av antikens värld), och tog dem med sig till det nyrenoverade Paradiset i tredje himlen. Där är de nu och väntar på oss som är frälsta idag. När Jesus kommer, skall vi få möta dem - Adam, Eva, Noa, David och alla de andra, i Frälsarens härliga sällskap.

Himlen har naturligtvis alltid funnits och kommer alltid att finnas, eftersom den är Guds boning. Glöm vad du har hört tidigare. I begynnelsen skapade Gud himmel och jord!

När Jesus kommer sker uppståndelsen av de heliga. De uppstår då ur sina gravar med nya förhärligade kroppar, och samtidigt kläds de frälsta som då lever i sina uppståndelsekroppar. Sedan rycks de tillsammans upp i skyarna och hem till den himmelska staden, det himmelska Jerusalem. Det är samma plats där Paradiset och tredje himlen finns, och där väntar en stor festsal på Lammets brud (församlingen), som skall för evigt sammanvigas med sin brudgum Jesus Kristus. (Se 1 Kor. 15:35 f, 1 Tess. 4:13 f).
Efter detta himmelska bröllop som varar i sju år medan världen drabbas av den ena vredesdomen efter den andra, tar Jesus oss med tillbaka till jorden för att på ruinerna bygga upp sitt tusenåriga fridsrike.
I detta rike skall de frälsta vara såsom änglarna, dvs de skall härska över jorden och beskydda den, i det fördolda. Satan och hans andefurstar är då fängslade i avgrunden.
De människor som överlevde katastroferna får tillsammans med Israels upprättade messianska rike befolka den nya jorden, innan nästa skördetid kommer efter de tusen åren.
...

Du undrar vad som händer med dödfödda barn. Jo, de kommer till Guds himmel eftersom de inte syndat medvetet. Om de sedan måste prövas på något sätt vet jag inte, men det är möjligt att de blir prövade tillsammans med tusenårsrikets befolkning, mot slutet av de tusen åren.

Vi bedöms både efter vad vi är och vad vi gör och vad vi vill. Alla har ju en fri vilja, och vi kan komma till insikt och vända oss till Jesus och be om frälsning, hur genomdåliga vi än varit som människor.
De frälstas rättfärdighet är inte deras egen, utan den liksom allt annat vi berömmer oss av kommer från ovan, från Jesus Kristus. Allt som krävs är TRO och TILLIT till Guds nåd genom Jesus. Då bär vi rättfärdighetsfrukt.

Dödsriket kommer inte att förintas. Himmel och helvete kommer att bestå och vara åtskilda för evigt. Materien är timlig, men andarna, personligheterna, är eviga. De förlorade kommer att uppleva pina och grämelse dag och natt i evigheters evighet, borta ifrån himlen, de frälsta, Guds välbehag och saligheten.

Föreställ dig att bli kastad i ett glödande svart hål, där tiden står stilla. Du kan aldrig ta dig ut, utan är fånge för evigt i den glödande hettan och det svarta mörkret. Avgrunden kanske är ett sådant svart hål.
...

Därför berättar jag om frälsningen genom Jesus, för det vore för hemskt om du, jag eller någon annan kom dit. Här gäller det att få "vingar" på själen, så vi kan hålla oss ifrån de svarta hålens gravitationsfält när vi lämnat våra kroppshyddor!
___