S O D O M I

Här kan du samtala öppet om vad Bibeln säger om homosexualitet i forntid, nutiden och framtiden.


I denna arkiverade version av Bibelsamtal Sodomi finns de inlägg med, som föranledde åtalet mot Bibeltemplet - plus, för sammanhangets skull, några inlägg före och efteråt, fram till polisens tillslag den 30 juni 2004.
Alla inlägg är bevarade i ursprungligt skick, inklusive namn och signaturer, och ligger som tidigare i omvänd ordning, dvs det första finns längst ned på sidan.
Skulle någon önska att få sitt namn utbytt mot en signatur, så sänd ett meddelande via detta formulär



Name: Leif

Sent: 18/07 2004 19:03

VAD SKER MED SVERIGE?

ONSDAGEN DEN 30 JUNI 2004, dagen efter domen mot Åke Green, blev jag väckt tidigt på morgonen av att det bultade kraftigt på dörren. Två civilklädda poliser kom i en bil för att hämta mig, och två andra kom i bil för att göra husrannsakan. Medan jag fördes till polisstationen stannade två av poliserna kvar i min bostad för att ta hand om min dator plus två skrivbordslådor med disketter, cd-skivor, tidningsurklipp och anteckningar. Ingen ville berätta för mig vad det handlade om.

Av förhörsledaren fick jag sedan veta att det gällde polisanmälan om "hets mot folkgrupp". Förhöret varade ca 1,5 timma, och sedan fick jag gå. Datorn behöll de. Den skulle skickas till Göteborg för genomgång av rättstekniker.
Jag förklarade för förhörsledaren att jag behöver datorn för min försörjning, och han lovade försöka ordna med åklagaren så att jag får den tillbaka så fort som möjligt.
Nu har det gått drygt två veckor, och ännu ingen dator. Enligt vad jag fått veta kommer det att ta "tid" innan den blivit undersökt.

Nu har jag lämnat en anmälan till Tingsrätten om detta beslag, med innehåll som nedan.
...

Det är en märklig känsla att vara utsatt för detta. Dels undrar man vad som håller på att ske med Sverige, dels varför det inte är fler kristna som släpas inför domstolarna, om det nu är förbjudet att säga sanningen om sodomin. Vi borde översvämma polisstationer och tingsrätter med predikningar, artiklar, vittnesbörd och utläggningar ur Skriften, så att de ser att det inte går att skrämma Sveriges kristna till tystnad. För vad är alternativet till väckelse och allmän omvändelse? Jo, Sveriges undergång.
___



Till Stenungsunds Tingsrätt
Anmälan om beslag av dator.

Polisen i Stenungsund har på uppdrag av Kå PO Hermansson i Göteborg beslagtagit min dator plus ett antal disketter och cd-skivor, för "utrönande av omständigheter som kunna antas äga betydelse för utredningen". Utredningen gäller "hets mot folkgrupp", närmare bestämt ett inlägg jag skrivit i en gästbok på internet angående vad Bibeln säger om sodomi.

Enligt beslagsprotollet, under punkt 23, står följande: "Vid missnöje med verkställt beslag äger den som drabbats därav begära rättens prövning genom anmälan till: Stenungsunds tingsrätt".

Eftersom jag verkligen tycker att jag blivit "drabbad" av beslaget, inlämnar jag alltså denna anmälan, med följande skäl:

1. Mitt bredbandskonto kostar 359 kr/mån och kommer naturligtvis att debiteras även om jag inte använder det.
2. Jag kommer inte åt min inkommande epost. Detta gäller även epostgiro och vissa banköverföringar, liksom andra viktiga meddelanden.
3. Uteblivna arbetsinkomster. Jag kan inte arbeta [...] via internet på normalt sätt och kommer därför att förlora inkomster till mitt uppehälle, och eventuellt också tidigare kunder. Internet är f.n. min enda inkomstkälla, så jag kommer troligen inte att kunna betala min bostads hyra till månadsskiftet.
4. Jag sysslar också med dataprogrammering, och kan nu inte arbeta med [...] som i stort sett var klart att sättas igång, och de inkomsterna kommer därför att utebli.
5. Öht är det väl en inskränkning av ens sociala liv att bli fråntagen datorn numera.

Beslaget skedde den 30 juni 2004, och av polisen har jag fått beskedet att det kommer att ta "tid" innan jag får igen datorn.

Min undran är om det är meningen att ens sociala liv skall slås sönder som följd av denna utredning.
Jag har tidigare inga betalningsanmärkningar, inga skulder.

Stenungsund, den 15 juli 2004
Underskrift

_______




Name: LL

Sent: 18/04 2004 12:05


Pingstpastor Åke Green inför rätta den 15 juni.

"Pingstpastor Åke Green från Borgholm kommer att ställas inför rätta i Kalmar tingsrätt den 15 juni. Åke står anklagad får att ha hetsat mot homosexuella i en predikan i Borgholms pingstkyrka i juli förra året. Trots att han bara har predikat utifrån Guds ord, har han alltså blivit åtalad och kommer eventuellt bli straffad. Åke ser dock på det hela med lugn. Han har aviserat att han kommer att fortsätta att predika likadant, även om han skulle bli fälld.

Detta åtal är unikt i historien och om han döms, blir han den första i Sverige som blir fälld i domstol för att ha predikat vad Guds ord säger om den homosexuella livsstilen."

"Nu måste vi stå upp och stötta Åke Green fullständigt, både genom insändare, predikningar och artiklar. Men viktigast av allt är att vi ber för honom ständigt och kraftfullt, så han blir styrkt och orkar stå emot den press som är lagt på honom. Vi behöver också be om att domstolen till slut får problem att fälla honom och att detta frikännandet blir en viktig signal till oss kristna om att vi inte får skämmas eller dölja något i Guds ord.

Sanningen kommer att segra!"

Publicerad 2004-03-04
Från jesuskommer.se
___



Name: Leif

Sent: 02/04 2004 20:58

Gud vill inte någon människas död. Men jag tror att när Gud söker någon så börjar den människan lyssna och ta intryck av det kristna vittnesbördet. Medan man väntar på det skall man kanske ägna sig åt andra som just då är inne i en sådan period. Jag tycker man ser ett sådant mönster i NT. Jesus och apostlarna fastnade inte i diskussioner med ohörsamma människor, utan de gick till dem som ville lyssna och som uttryckte ett behov av Guds nåd och Guds hjälp.
Detta kan ju också vara bästa sättet att väcka de ännu ohörsamma. Om de får se de hungriga bli mättade, vill de också ha maten.

(Om man har en hund som inte vill äta, så brukar det hjälpa om man går till grannens hund och ger den ett stort lass mat. Då kommer den första springande och vill ha han också.)

Så menade Paulus att hedningarnas frälsning skulle väcka judarna (Rom. 11).
___



Name: Bengt Johnsson

Sent: 02/04 2004 20:57

Hej Leif.
Kan det vara så aom en skrev på ett forum att vissa
homosexuella var förutbestämda att gå förlorade?
Som var fast i homosexuell utlevnad.
Tack för svaret tidigare.




Name: Leif

Sent: 02/04 2004 20:56

Visa honom vad Bibeln säger, och om han inte lyssnar så leta upp någon annan som är öppen och lyhörd i stället.
___



Name: Bengt Johnsson

Sent: 02/04 2004 20:55

Hej Leif.
Jag har skrivit mycket på ett forum på en annan hemsida.
Där brukar en homosexuell man skriva en hel del.
Han lever tyvärr med en annan man.
Jag har försökt få honom att tänka om.
Men han säger att han är lycklig som han lever nu.
Kan han vara det?
För samtidigt säger han sig vara kristen, vilket jag är
tveksam till om han egentligen är.
Eller om han är avfällig.
SEn säger han att han har en bra relation till Gud.
Det kan han ju inte ha som han lever.
Jag vet inte om jag bara ska be för honom.
Eller vad ska ´jag säga annars?
Tacksam för svar.



Name: Leif

Sent: 23/02 2004 08:03

Heidi, här följer ett stycke från ett tidigare inlägg:

Uländernas befolkningar levde tidigare, både pga sina egna andliga traditioner, och än mer där missionen verkat, i trogna äktenskap. Förändringen mot den allmänna trolöshetskultur de nu drabbas av kom med modern västerländsk sexturism och sodomitisk kulturpropaganda, där svenska röster haft stor, för att inte säga avgörande betydelse ute i världen. Sydafrika är ju ett exempel på detta.

Aidsepidemin uppstod i gay-fristaden Castro i San Fransisco. Utan den koncentration av bastuklubbar och prostitution som samlats där mot slutet av 1970-talet, hade smittan kunnat stoppas och isoleras. När myndigheterna slog larm var det redan för sent, de smittade var många och hade hunnit ge sig ut över hela USA, vissa av dem för att "ta hämnd" på Gud för att han straffade deras leverne. Detta framkom i en tvdokumentär av Staffan Hildebrand för några år sedan, och det finns även omnämnt i en amerikansk dramadokumentär.
Iom detta spreds smittan ut även bland bisexuella, och sedan naturligtvis till promiskuösa heterosexuella. Den grupp av hivmän som såg till att det blev så är nu döda och kan inte straffas, här på jorden, men skulle otvivelaktigt ha blivit åtalade för det om de levt. Guds straff undkommer de dock inte.

Att det idag är fler heteros än homos som sprider smittan är alltså det alibi epidemins upphovsmäns efterföljare gömmer sig bakom. Procentuellt sett är homofilin enormt överrepresenterad som smittalstrare, inte bara för aids utan för alla slags könssjukdomar.

Lägger man till detta den propaganda för allmän promiskuitet som RFSL, RFSU och motsvarande homofil-organisationer i andra länder bedriver, blir bilden man får den jag beskrev i det tidigare inlägget.

Det är inte nog för dessa människor att vältra sig i sitt eget fördärv. De vill att hela världen skall dras med dem ner i det helvete de vet att de är dömda till.
___



Name: Heidi

Sent: 23/02 2004 04:29

I det svarta Afrika ar dodligheten fran aids uppat 20 procent bland kvinnor och man. Och eftersom det handlar om heterosexuella manniskor dar...skall man da anta att det ar syndigt att vara neger, eftersom negrerna ar speciellt utsatta? Pa denna sidan sa sags det ju att de homosexuella har aids pga sin synd...da skall man kanske anta att negrerna har aids pga sin morka hudfarg? Eller?



Name: LL

Sent: 08/02 2004 10:47

Dödligheten bland sodomiter är mycket högre än bland övriga befolkningen. Och det beror inte på att de är "förföljda" av vissa högerextrema rörelser. Sodomiternas värsta fiender är de själva, de lever på så sätt att de drar på sig sjukdomar och dör i förtid.
Högerextremisterna ligger långt långt efter i mordstatistiken om man t.ex tittar på de siffror som artikeln om Bug Chasers ger.
Ville man verkligen skydda dessa människor så skulle man inte ge dem frihet att dra på sig smittor ohämmat. Dessutom drabbar det ju många oskyldiga. Deras "frihet" har lyckats smitta ner så gott som hela världen nu. Och på avgrundens brant hålles det "gay-galor" i statlig svensk tv, med lagmän närvarande knäböjande inför Baal.
___



Name: Leif

City: Smala vägen
Sent: 08/02 2004 10:44

Ja jag vet att de stollarna har fått allt om bakfoten alternativt gör så medvetet för att svärta ned mig, men jag tänker inte bemöta det eftersom det vore att sänka sig till deras skvallernivå. Jag litar på Herren.
___



Name: Från webben
Sent: 08/02 2004 10:42

Mercy Reverend NILS ALVAR "Vajda" EKSTÉN från SVALÖV, Nv. Skåne | Hemsida 2004-02-07 (22:00)
INSTÄMMER till 100% med KÄRE ALLAN i det som Allan skrev om L.L´s hemsida med rubriken:
Bibeltemplet publicera krav om dödsstraff för homosexuella
Avskyvärd och okristligt hat på hemsida
Sådana förkunnelser/budskap som L.L. framfört om bl.a. Homosexuella måste bekämpas och beivras med all kraft.




Name: Leif, Bibeltemplet

Sent: 07/02 2004 00:56

Som jag skrivit nedanför är jag emot dödsstraff för sodomi. "Homosexuella" som lever tillsammans bär visserligen ett ansvar inför Gud för sina handlingar, men de utgör ingen direkt livsfara för sina medmänniskor.

Annat är det med "hiv-män", se t.ex inlägget om "Bug Chasers" i USA. Dessa människor är samvetslösa och bidrar till att historiens värsta smitta sprids, när resten av världen gör vad de kan för att stoppa den. I sådana fall kanske dödsstraff vore berättigat, eftersom dessa även inom ett fängelses murar skulle kunna fortsätta med sina sexuella mordgärningar.

Samma princip skulle kunna vara vägledande även för andra brottslingar som utgör en livsfara för sin omgivning. I Sverige anser man t.ex att landets befolkning har rätt till ett militärt försvar. Om en yttre fiende hotar landet, har folket rätt att under överhetens mantel försvara sig, och i princip utöva dödsstraff. Det finns också en poliskår med samma befogenhet. Ett ganska stort antal kriminella har de senaste åren blivit skjutna av polisen. Poliserna har känt sig hotade till livet, och har använt sin rätt till försvar i sådana situationer. Ett slags direkt dödstraff alltså. Vad jag vet protesterar knappast några kristna mot detta, eller öht mot att Sverige har ett militärt försvar. Alltså är det uppenbarligen förenligt med det kristna samvetet att döda, om det sker i försvar och med överhetens sanktion - och naturligtvis, i överhetens regi. Dvs ingen får ta lagen i egna händer, utan man skall låta myndigheterna och deras tjänare utföra domen och straffet.

Av samma skäl som ovan anser jag att dödsstraff för livsfarliga mördare, hivmän, barnvåldtäktsmän och narkotikalangare är befogat. Myndigheterna har ansvaret att skydda befolkningen, inte bara från yttre utan också inre fiender. Om mördare benådas och får gå fria på gatorna, så utsätter samhället oskyldiga människor för stor fara. Det är inte rätt. Och om mördare får vistas i fängelser med andra, mindre belastade fångar, utsätts fångarna för livsfara.

En alternativ lösning vore att isolera mördare på livstid, vilket givetvis är bättre än att de skall mista livet. I en ensamcell kan mördaren kanske komma till insikt och omvända sig.

Principen jag ser i detta är att den som dödar andra måste förhindras att göra det. Annars sviker samhället sina medborgare.
___


Vad gäller det som Karl-Göran skrivit får det stå för honom själv. Han har rätt att ha en åsikt, men jag tror det är väldigt få kristna som håller med honom. Att hans inlägg skulle utgöra någon "hets" mot en grupp människor tycker jag inte (vilket påstås i ett sammanhang på nätet). Man har rätt att plädera för ändrad lagstiftning. Vi som tycker annorlunda måste kunna bemöta sådana åsikter utifrån vad Bibeln säger, och inte bara slå ifrån oss.

Frågan som måste besvaras är varför det som var belagt med dödsstraff i Gamla Testamentet inte är det/inte skall vara det i Nya Testamentet. Jag har försökt besvara den frågan här nedanför, och därmed tagit mitt ansvar att bemöta åsikter som annars kan gro i tysthet. Jag hoppas att mina frågor och argument kan få Karl-Göran att tänka lite extra på saken och kanske se lite mer till Bibelns helhet.
___



Name: Heidi

City: Ja
Sent: 06/02 2004 07:15

Problemet med att avratta de som inte beter sej som Gud vill ar ju att da tar man ifran dem mojligheten att en gang i livet kunna omvanda sej till Kristus. Ar det var uppgift...att bestamma vilka som kan/skall kunna fa omvanda sej? Vissa verkar visst tycka sa....men sjalv ar jag tacksam for att jag inte tycker sa...for vad blir nasta grupp som ''borde'' avrattas?



Name: LL

Homepage: http://www.rollingstone.com/news/newsarticle.asp?nid=17380
Sent: 04/02 2004 23:17


"BUG CHASERS"
http://www.rollingstone.com/news/newsarticle.asp?nid=17380

Enligt den här artikeln i kända tidningen Rolling Stone finns det en stor grupp s.k homosexuella i USA som medvetet går in för att bli hiv-smittade. Av 40.000 hiv-fall per år antas en fjärdedel utgöras av män som frivilligt låter sig smittas av viruset från andra män. Skälet skulle vara att de sedan slipper bekymra sig för smittrisken och därför kan ha "sex" utan samvetsbetänkligheter.
Om detta stämmer uppstår det alltså 10.000 nya hivmän varje år, vilka sedan kan antas ha ohämmad "sex" med hur många okända partners som helst.

Man saknar ord.
___



Name: Leif, Bibeltemplet

Homepage: http://bibeltemplet.net
Sent: 28/01 2004 17:24

Karl-Göran skrev: "Men vad menar du med 'lönsamt för evigheten'? En gissning är att du fruktar att kristna krav på avrättning för sodomistisk utlevelse skulle skrämma folk från Guds församling."

Nej, jag fruktar inget om det är bibliskt, eftersom Gud i sådana fall står bakom det. Vad jag menar är att om en syndare får leva sitt liv, i frihet eller, om nödvändigt, i fängelse, så får han likt trädet i liknelsen mer tid till omvändelse.

Jag menar absolut inte att grova mördare, terrorister, narkotikalangare och samvetslösa hiv-spridare skall behandlas milt. De är helt klart skyldiga till döden eftersom de dödar andra, och jag skulle nog inte i mitt frälsta hjärta sörja om de avrättades.

Men människor som är till förhållandevis liten skada för sin omgivning kanske kan nås med evangelium, om de får tid till bättring. Jag menar att man får väga det onda de kan ställa till med mot det goda som kan bli frukten av deras eventuella omvändelse. Så länge de inte tar död på andra människor eller våldtar småbarn, etc, så kan "evighetsvinsten" bli större än förlusten.

Jag tycker också att skulden hos dem som propagerar för sodomi och fri sex av alla slag, som RFSL, och släpper det fritt, med bl.a aids som resultat, är större än den enskilde som bara lever i det med någon enstaka partner. De enskilda är inte utan skuld, och avskyvärt är det, men den skulden kan man säkert lämna åt Gud att utkräva, möjligen att det kan vara bötesbelagt eller så.

Alla som jobbar för RFSL däremot, borde dömas till långa fängelsestraff. De är medskyldiga i historiens värsta smittkatastrof. Liksom de politiker som tagit bort skyddslagarna.
___



Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 28/01 2004 16:30

Kommentar till punkt tre, andra stycket

Jag märker att vi är överens om att sodomi bör ställas under straff. Hot om straff har en återhållande effekt. Apropå Moseböckernas definitiva straff för sodomistisk utlevelse säger du att ”(det kanske) är mer lönsamt för evigheten med något mildare lagar”.

Naturligtvis bör man studera utfallet eller effekten av olika strafformer. Men vad menar du med ”lönsamt för evigheten”? En gissning är att du fruktar att kristna krav på avrättning för sodomistisk utlevelse skulle skrämma folk från Guds församling.




Name: Leif

Homepage: http://www.es-tv.no/es-video/prekener/str_prek-130202.wmv
Sent: 28/01 2004 13:15

Några frågor till Karl-Göran:

1. I sin liknelse om trädet som fick stå ett år till (Luk. 13:6-9), verkar Jesus mena att det kan löna sig för evigheten att hellre fria än fälla. Hur ser du på det? Han verkar vara beredd att låta ofruktbara träd dra näring ur den goda jorden, enbart på hoppet att de nästa år skall bära frukt.

2. Det finns ganska många bud om dödsstraff i Mose lag, som t.ex för hädelse, olydnad mot föräldrar och avguderi. Menar du att alla dessa skall gälla i Sverige, eller var drar du gränsen för hur mycket av Mose lag som kan tillämpas?

3. Jag funderar också på om Israel kan ha haft högre krav på sig som nation, än vad andra nationer har. Israel hade ju uppgiften att vara en slags nationernas nasir, för av deras släkte skulle Messias födas. Även inom Israel fanns det ju strängare bud för präster och nasirer, än för den övriga befolkningen.

Kanske fängelsestraff eller böter kunde vara en lika återhållande kraft mot sodomi, som dödsstraff? Går vi 50 år tillbaka i tiden existerade problemet med sodomi knappast.
I nådens tidsålder, då Messias redan blivit född och utfört sitt försoningsverk, kanske det är mer lönsamt för evigheten med något mildare lagar. (Dock inte laglöshet). För det är ju den stora missionsskörden som ligger på hans - och vårt - hjärta nu.

4. I Korint fanns ett exempel på hur de första kristna behandlade en person som gjort sig skyldig till en handling som enligt Mose lag renderar dödsstraff. Han blev utestängd från den kristna gemenskapen, i hopp om att han skulle komma till bättring. (1 Kor. 5:1-13, 2 Kor. 1-8)
Varför stenade man honom inte, eller förde honom inför korintiernas domstol? Benådning verkar ha varit mer regel än undantag bland de första kristna. Ingen avrättning utförd eller anstiftad av kristna är beskriven i NT.

En av judarnas främsta anklagelser mot de kristna i urkristen tid var att de inte följde Mose lag. Hade de rätt? I det första apostlamötet i Apg. 15 ser vi hur apostlarna beskriver Mose lag som främst given åt judarna, och man menade att den hade varit för tung att bära, både för dem själva och nu också för de hedningar som man missionerade bland.
I det dokument som sändes ut från mötet verkar apostlarna ha tagit "lagen i egna händer" och menat att fr.o.m nu var det deras inspirerade ord man skulle följa. Man behöll vissa delar ur lagen, och lämnade andra åt sidan. En ny tid med ett nytt och bättre förbund hade kommit.

I Hebreerbrevet (särskilt i kap. 7 - 10) beskrivs detta sedan ingående. Brevet är skrivet till de messiastroende judarna, säkert därför att särskilt de behövde få klarhet om hur Gamla förbundet skulle förstås i Nya förbundets tid.
Där talas om hur skuggornas tid bytts mot en ljusets tid, hur föråldrade stadgar övergivits, hur lagen och prästadömet förändrats, etc. Framförallt berättas om ett nytt förbund, skrivet i människornas hjärtan, och om en ny lag som sammanfattas med orden "älska din nästa som dig själv".

Som jag förstår det finns den mosaiska lagen kvar i Bibeln som ett underlag för den nya apostoliska lagen, som en historik och till lärdom för både lärjungar och lagstiftare. Ungefär på samma sätt som Västgötalagen var grunden för vår nuvarande svenska lag, med delar bevarade men också med nytt innehåll.

Bara det som apostlarna, Guds sändebud för vår tid, citerar eller refererar till, har gällande kraft nu.
___



Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 27/01 2004 18:08

Svårt att benåda en aktiv sodomist

I mitt förra svar menade jag att jag behövde fundera för finna ett svar på när en sodomist, en man som legat med män, skulle kunna benådas. Nu har jag funderat.

Kristus har benådat när det varit sannolikt att en äktenskapsbryterska inte skulle återfalla i samma brott. På motsvarande sätt borde i och för sig även en sodomist kunna benådas om han insett sin synd och om risken för återfall bedöms som låg. Jag säger i och för sig. Men vad gäller äktenskapsbryterskor rör det sig om förförda och svaga kvinnor som inte orkat stå emot. Till den kategorin skulle kanske kunna räknas minderåriga ynglingar, men inte vuxna män.

Jag är mycket tveksam till att benåda vuxna män. De har inte kontrollerats av övermäktiga och de har vetat vad de gjort. Även om återfallsprocenten bland dömda sodomister skulle visa sig låg, så tvivlar jag på att särskilt många av dem skulle låta sig omvändas i sina hjärtan. Jag tror inte att det är hjärtats omvändelse som träffat den som drabbas av ånger inför risken att inom kort få möta stadens bödel.

En dömd sodomist som inte ångrar sig i sitt hjärta, han far bättre om bödeln tillåts avsluta hans livsvandring än om han tillåts leva vidare med syndiga känslor och tankar. Bättre att den som syndat svårt får sona sitt brott för att sedan på den yttersta dagen kunna möta sin Skapare i bättre skick än efter ett fortsatt och utdraget liv fullt med syndens tankar.

Ju tidigare bögen får möta sin bödel, desto färre blir hans samlade synder och desto bättre hans utsikter inför evigheten.

Som sagt: Bland sodomister bör endast svaga och förbättringsdugliga ynglingar benådas. Vuxna sodomister bör benådas till livet endast i sällsynta fall av genomgripande och starka omvändelser.




Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 27/01 2004 17:23

Straffbarhet består även efter benådning

Jag skickade mitt svar för snabbt. Jag förbisåg att jag inte hunnit svara på den specifika frågan om Gud vill att dödsstraff skall utdömas mot män som ligger med män. Frågan gäller om mänsklig domstol skall döma till straff för detta brott sedan Kristus benådat en äktenskapsbryterska.

Som jag redan beskrivit så menar jag inte att Kristus genom sin benådning benådat alla äktenskapsbryterskor allt framgent. Han gav bara ett exempel på hur och när en benådning kan vara rättfärdigad.

Ett exempel på benådning är som sagt inte detsamma som att en straffbarhet är avskaffad. En kvinna är benådad under förutsättning att hon fortsättningsvis lever ett rent liv, utan den tidigare synden. Att en sådan benådning skulle innebära att straffbarheten för umgänge man med man skulle vara avskaffad, det har jag svårt att se.

Enligt min i förra svaret deklarerade uppfattning så är det den som lidit skada på grund av begånget brott som skall benåda. Vid brott mot skapelseordningen är det Gud Fader som skadats. Gud blir alltså målsägare. En civil domstol torde ha betydande svårighet att utröna om Gud i ett enskilt fall av sodomistiskt umgänge är beredd att efterskänka ett straff. På rak arm finner jag inte något skäl att benåda efter brott mot Guds skapelse. Men jag har inte heller funderat över saken.




Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 27/01 2004 16:52

Det finns inte bara straff utan även nåd

Joh 8:1-11 visar en föredömlig benådning. Bibelstället visar att det finns inte bara straff. Det finns även nåd. Men nåden är inte villkorslös. Jesus säger till äktenskapsbryterskan:

”Gå, och synda icke härefter.”

Jag ser inte Jesu benådning av äktenskapsbryterskan i Jerusalem som att straffet för äktenskapsbrott är avskaffat. Det vore att öppna för synden. Jag ser Jesu benådning som ett uttryck för att han vänder sig mot en fanatisk och lagisk tillämpning av lagen, en tillämpning som ser mer till uppfyllelsen av lagens krav som sådant och mindre till livet. Lydnad för lagen är värdefull, men för att i rättstillämpningen uppfylla lagens krav och anda får man inte glömma lagens syften: Att värna livet. Att varna för och hindra synd.

Vad gäller äktenskapsbryterskan som fördes framför Jesus där han satt framför helgedomen så fick hon genom den stränga lagen en varning. Förhoppningsvis insåg hon även genom Kristi handlande att bakom Guds lag finns även Guds kärlek. I så fall var utsikten god att hon skulle avhålla sig från fortsatt synd av det slag hon var anklagad och dömd för.

Jesu ord till översteprästerna och fariséerna räddade kvinnan till livet. Förhoppningsvis till ett liv utan äktenskapsbrott. Jesu avsikt var knappast att rädda någon till ett fortsatt liv i synd.

Som jag ser det är det i första hand den som lidit skada som bör avgöra en benådning. Efter ett dråp bör avgörandet ligga hos offrets släktingar, efter en stöld hos den bestulne och efter en kvinnas äktenskapsbrott hos mannen, hennes make.

I fallet med äktenskapsbryterskan så nämns inget om hennes man, den som skadats av hennes gärning. Det är inte hennes man som frågar Kristus, utan de lagfarna. Det sägs inget om vem eller vilka som varit vittnen till och avslöjat hennes äktenskapsbrott. Inget sägs om att hon avslöjats av sin man. Den eller de som vittnat om hennes synd är de som har avgörandet. När någon befinns skyldig efter vittnesuppgift är det vittnet, i förekommande fall huvudvittnet, som skall kasta den första stenen. Avstår vittnet från att kasta den första stenen, den som inleder allmänhetens stenkastning, då går den dömda fri.

När stening som avrättningsform är kopplad till kravet på att huvudvittnet kastar den första stenen så är syftet att värna rättssäkerheten. Om ett vittne inte vill kasta den första stenen, då ses det som att vittnet tvekar, att han hyser tvivel om sitt vittnesmål.

Jesu uppmanade de lagfarna:

”Den av eder som är utan synd, han kaste den första stenen på henne.”

Jesu uppmaning sådde tvivel. Tvivel som gjorde att ingen ville döma kvinnan. Handlingen att kasta den första stenen hade varit jämförbar med dom.

Jesus avslutade med orden:

”Icke heller jag dömer dig. Gå, och synda icke härefter.”

Jesus avstod från att döma. Inte för det att han såg sig som syndare bland andra. Utan för det att han ville ge kvinnan en ny chans till ett liv i utan äktenskapsbrott.




Name: Leif

Sent: 27/01 2004 15:39

När vi läser berättelsen i Joh. 8:1-11 om Jesus, fariseerna och äktenskapsbryterskan, så ser vi att Jesus visserligen aldrig ursäktade den synd hon och hennes motpart begått. Däremot verkar han inte vilja att det dödsstraff synden skall rendera enligt 3 Mos 20, skall utdömas - inte ens av honom själv som var utan synd. Hur vill du, Karl-Göran, förklara denna åtskillnad mellan Gamla och Nya Testamentet, att Gud lät den dödsstraff-skyldiga kvinnan gå?
___



Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 27/01 2004 04:54

Det gör ont när synden straffas

Annica säger att hon inte håller med mig om att man skall avrätta homosexuella.

Svar:

Med en homosexuell person förstår jag någon med lust efter det egna könet, någon som känner frestelse till umgänge med personer av samma blod, manligt eller kvinnligt. Jag tycker liksom Annika inte att man skall avliva personer bara för den svåra frestelse de känner. Bara det förhållandet att någon är homosexuell räcker sålunda inte för att straffa personen. Enbart handlingen att idka umgänge med eget kön bör straffas inför världslig domstol, inte det att någon känner djävulens frestelse.

När en man ligger med annan man, då visar det att undervisning och förbön inte kunnat hjälpa i deras fall. Då behövs drastiska motmedel. I annat fall är det fritt fram för synden. Krav på dödsstraff för sodomi kommer ej av blodstörst. I stället handlar det om att förhindra och varna för synd. Därför finns Guds imperativ i Leviticus 20:13. Där sägs om män som ligger med män: ”de skola straffas med döden.”

Om det inte hade funnits någon Skapare, om människan blivit den hon är av en slump, då skulle jag mena att umgänge med personer av eget kön borde ställas fritt från straff. Det vore visserligen fortfarande en vederstyggelse, men ändå något som det vore upp till var och en att själv avgöra om han ville ägna sig åt eller inte. Utan Gud vore människan sin egen suverän.

Jag tror inte att människan finns till av en slump. Jag tror att det finns en Gud och att han är människans Skapare. Då blir det ett brott man skapelseordningen att idka umgänge i strid med Guds avsikt och vilja. Sodomistisk utlevelse är ett brott mot skapelsen. Må sådant brott straffas på sätt som Gud själv förordnat! Underlåtenhet att tillämpa av Gud föreskrivna straff öppnar för synden och ger mänskligheten värre olyckor än de som följer på några i Moseböckerna föreskrivna avrättningar.

Det gör ont när synden straffas. Vilket inte innebär att alla syndare skall benådas och befrias från straff redan innan de begått sina synder. Syndaren bär ett eget ansvar. Dödsstraff för sodomister tydliggör detta ansvar.




Name: Annica
Sent: 27/01 2004 02:34

KarlGöran..... jag håller inte med dig om att man skall avrätta homosexuella, jag tycker det låter fruktansvärt att du tycker det, välsigna dom istället och bryt den makt som råder över dom.



Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 26/01 2004 23:50

Med Mose lag som vägledning


Eftersom Jakob inte velat ge mig medhåll i allt så torde en förtydling vara på sin plats. Syftet med de hängningar och steningar som finns föreskrivna i Moseböckerna är inte att plåga människan utan att hjälpa och skydda henne. De samhällen som tillämpar Guds lag åstadkommer ökad lycka för sina medlemmar under deras tid på jorden.

Klara och radikala straff för svåra synder minskar olyckan i samhället. Avrättade förbrytare har inga återfall. Vad gäller offentlig avrättning av sodomister så blir nettoeffekten positiv: Ett fåtal avrättade samtidigt som ett flertal genom avskräckning och social kontroll besparas ett olyckligt bögliv.

Definitiva straff för allvarliga försyndelser ger ett laglydigt och säkert samhälle. Singapore, landet med det högsta antalet avrättade i världen i förhållande till sin folkmängd, är ett exempel på detta. Singapore är ett säkert land med högt välstånd och mycket låg brottsstatistik.

Den som bäst känner människan och vad som är lämpligast för henne, det är vår Skapare. Och människan är ungefär densamma nu som för tvåtusen eller tiotusen år sedan. Vilket gör att vad i Moseböckerna finns skrivet om straff vid sodomistisk utlevelse, det har samma aktualitet idag som det alltid haft. Även den patriarkaliska ordning där mannen tar kärleksfullt ansvar för kvinnan är den rätta nu som då vid bestämmandet av mannens och kvinnans naturliga roller i församling som samhälle. Guds ord lever!

Guds strafföreskrifter i Moseböckerna, instruktionsboken för ett gott liv, talar inte brutalitetens och hänsynslöshetens språk. Gud är kärleken. Han har omsorg om sin Skapelse. Och Han har givit sin Lag inte för att försvåra, utan för att hjälpa och vägleda.

Min utgångspunkt är att vad i Bibeln skrivet är, det är Guds sanna Ord. Vilket betyder att eventuella svårigheter med att förklara Bibelordet i första hand beror på bristande förståelse. Ofta kommer sig den bristande förståelsen av att uttolkaren har valt en falsk eller dåligt fungerande bibeltolkningsmetod.

Ju mer av Mose lag som tillämpas, desto bättre samhälle!

Singapore - ett städat och tryggt land
http://w1.155.telia.com/~u15525045/singapore.htm




Name: Leif

Sent: 26/01 2004 23:47

Du menar åtalen mot kristna? Jo, någon gång kommer nog orden i Uppenbarelseboken att gå i uppfyllelse även för oss i denna generation. Det kanske är dags nu snart:

"Frukta icke för det som du skall få lida. Se, djävulen skall kasta somliga av eder i fängelse, för att I skolen sättas på prov; och I skolen få utstå bedrövelse i tio dagar. Var trogen intill döden, så skall jag giva dig livets krona." (Upp. 2:10)
___



Name: Jakob
City: Vadstena
Sent: 26/01 2004 23:46

Nej jag förstår det.. var tvungen att reagera bara...

Ps.. rolig komentar.."Visserligen önskar nog många av omnämnda personer att få bli upphängda på pålar på torgen, men kanske inte på just det sättet." Även fast jag inte håller med...hur tror du det går med åtalen och så?



Name: Leif

Sent: 26/01 2004 23:45

Karl-Göran är ingen medarbetare här utan bara en besökare som vill framföra sina åsikter. Jag är nog lite tveksam själv till om tillvägagångssättet är det rätta, i vår tid. Visserligen önskar nog många av omnämnda personer att få bli upphängda på pålar på torgen, men kanske inte på just det sättet.
___



Name: Jakob
City: Vadstena
Sent: 26/01 2004 23:43

Tack för en bra sida (även fast jag inte alls håller med i vissa avseenden =) som t.ex. Karl-Göran då jag anser att förbudet mot homosexualitet (i bibeln) är en likadan regel som att man ska stena kvinnor om de är otrogna eller att kvinnor ska tiga och inte har någon plats i församlingen. Ja ja ursäkta att jag tar upp sådant här, men jag är tvungen att svara lite på Karl-Görans inlägg.



Name: Karl-Göran

City: Skellefteå
Sent: 26/01 2004 23:39

En värdefull varning

Jag har idag läst två artiklar i tidningen Barometern (m), Kalmar. Artiklarna anknyter till det åtal som riktats mot pingstpastor Åke Green i Borgholm på Öland. Pastorn har från predikstolen talat över umgänge mellan samkönade personer och därvid predikat Guds ord rent och klart.

"Det är helt och hållet emot skapelseberättelsen"
http://www.barometern.se/artikel_standard.php?id=596677

"Han tar ifrån oss vår tro"
http://www.barometern.se/artikel_standard.php?id=596691


Prästen i Svenska kyrkan Reine Medelius säger:

- Bibelns syn på homosexualitet är lika fördömande som pastor Greens.

Medelius fortsätter och förklarar:

- Så är det absolut.

Så lyder en sann förkunnelse.


Enligt mitt sätt att se utgör umgänge mellan personer av samma kön ett moraliskt problem. Umgänge man med man är en form av sodomi. Sodomi är inget medicinskt problem, det är ett brott mot skapelseordningen, en förbrytelse mot Skaparens vilja. Och syndens straff är döden.

Gud förbjuder människor att bedriva umgänge med det egna könet. Medelius menar att vissa har svårt att anpassa sig till detta. De som inte orkar efterleva Leviticus 18:22, de bör naturligtvis hjälpas - hjälpas från fortsatt synd. Det sker genom att tillämpa Leviticus 20:13.

De män som inte uppbådar kraften att avstå från umgänge med andra män, de bör straffas med döden genom att hängas på pålar på stadens torg. Så räddas de från fortsatt synd samtidigt som andra sodomister tilldelas en värdefull varning.




Name: Leif

Homepage: http://bibeltemplet.net/Katolicismen.html
Sent: 23/01 2004 14:06


Katolicism är inte renodlad kristendom. Katolicism är en gammal romersk sammanblandning av polyteism och åldrad, förvärldsligad kristendom.
Det finns säkert sodomi och pedofili punktvis inom protestantismen också, som i alla mänskliga sammanhang, men anledningen till att det florerar så mycket inom det katolska systemet måste vara celibatet. I katolska länder blir många homofiler präster, då de tror att Gud kallat dem till det eftersom de inte dras till kvinnor. Senare upptäcker de att det inte är Herren de dras till utan till andra män, och då faller många i snaran. Pedofilin bland dem drabbar väl mest korgossar, så anledningen är säkert densamma där.
En annan snara till fall inom katolicismen är bikten, där prästerna skall fråga ut konfirmandbarn om deras sexuella erfarenheter och känslor. Oftast har barnen då ingen aning om att vissa sådana synder ens existerar, men genom de frågor som sätter sig i deras sinnen väcks tankar och känslor, mellan dem och prästerna, som ofta leder vidare till relationer.
En präst som uppmärksammade detta under 1800-talet var Charles Chiniquy, hans böcker finns på de teologiska biblioteken i Sverige.
Detta är alltså inget nytt, utan det har förekommit i hela den katolska kyrkans historia.

Enligt Bibeln skall man om någon befinns ha fallit i synd, först förmana och tillrättavisa personen enskilt, och om inte det hjälper, ta upp det i församlingen. Om beteendet fortsätter skall personen uteslutas från gemenskapen. Är det fråga om grovt kriminella handlingar skall man givetvis anmäla till polisen redan i första stadiet.

Sker inte detta bör väl hela den församlingen bli föremål för eventuell uteslutning. I katolska kyrkans fall skulle detta leda till total katastrof eftersom problemen finns så gott som överallt, i församlingar över hela världen.

Det var inte detta som var huvudorsaken till att Reformationen kom, men det var säkert en av orsakerna. Många katoliker pratar nu om att det behövs en ny reformation, och det kan man ju hoppas på, för deras skull och alla dem som ännu inte råkat illa ut.

Men bättre än reformation är givetvis väckelse, dvs att människor också får uppleva en personlig livsgemenskap med Jesus. Har man en sådan och vårdar den, så bevaras man från orätta, ondskefulla tankar och beteenden. Frälsningen håller, livet ut.
___



Name: Ann
Sent: 23/01 2004 10:35

Hur kan pedofili och sodomi vara så spritt som det verkar vara inom den kristna rörelsen? I USA har katolska präster förgripit sig på barn i årtionden utan att få något som helst straff. Hur kan "friska" kollegor veta detta och ändå tiga? Är det vikigare att inte smutsa ner kyrkans goda rykte än att skydda barnen och straffa förövarna?
Det kanske tagits upp tidigare i forumet men jag har isåfall missat detta.



Name: Leif

Sent: 20/01 2004 20:14

Vårt jordklot är så finurligt konstruerat, att medan solen går ner över vissa människor, så går den upp över andra. Jag tror Gud med detta vill visa oss, och därtill uppmuntra oss, som tillhör honom, att om mörkret än tilltar hos dem som befinner sig på skuggsidan, så stiger ljuset i samma grad hos dem som är på solsidan. Halleluja.
___



Name: Micke F.
Sent: 22/12 2003 05:44

Det är väl så här Börje, att de som har bestämt sig för att följa satan dit han går, de gör detta oavsett vad vi eller Jesus själv än skulle predika. Men, det finns en stor grupp, med oförstörda samveten, som anar att något är fel med den utveckling vi sett vår nation slå in på, det är dessa vi vill nå på allt sätt. Herren hjälper oss, enligt sina löften vilka ej kunna svika, och då kommer satans makter och husfolk att kämpa förgäves. En stor skara, vars antal ingen förmår räkna, är Herrens skörd när allt är över. Så säger Skriften.
Kämpa bara på i segerviss kamp Börje, för Segern är ju redan vunnen!



Name: Börje Persson
City: Bohus-Björkö
Sent: 21/12 2003 15:53

Tack för att Ni för en kamp emot den homosexuella agendan i landet. I minst 50 år har vi kristna varit förlamade och inte agerat i denna fråga och andra frågor. Jag önskar att vi (alla kristna i landet) kunde organisera oss i en enhetligt organisation som driver en mängd frågor som är viktiga för vårt samhälles vällevnad och fortlevnad.
Det finns många olika som arbetar på sitt sätt och det är bra, men tyngden skulle bli större och opinionbildningen fungera bättre om vi kunde slå ihop resurserna och arbeta tillsammans. Jag ber och söker Herren i denna fråga och kan inte lämna den även om vi nu (en del av oss) tycks ha vaknat fem minuter i tolv i den medvetna avkristnande utvecklingen i landet.



Name: Micke F.
Sent: 18/12 2003 08:37

Här står religion mot religion, dvs. den kristna gentemot den sodomitiska. Skall bli intressant att se vilken sida våra rättsmyndigheter väljer att ställa sig på?

Sverige befinner sig redan på en ekonomisk utförslöpa utan tidigare motstycke, pengarna är slut i landet, p.g.a. av de moraliska och etiska vägval som nationen gjort, genom våra s.k. folkvalda. Det är synd om en nation där samvetsfrågorna får stryka på foten för aparta särintressen, med tanke på de ödesdigra följder det får när Lagen om sådd och skörd får verka igenom i hela systemet. Då hjälper det inte att försöka springa och gömma sig från ansvar hos farbröderna i EU! Även de står under Herrens förmaning och lydnad. De kommer att expediera Guds vilja även när de tror sig göra motsatsen. Anledningen är att välsignelsen saknas över ev. tilltag, varför situationen bara kommer att förvärras, ju mer de trasslar och försöker kämpa mot Guds vilja.

Vi studerar nu den bibliska apokalypsen i en ökande slutspurt. En avslutning där girigheten når oanade nivåer och där nivån på de orättfärdigt tillskansade medlen utgör det verkliga måttet på de styrandes egen personliga fruktan för den rättfärdige Guden, vilken de befinner sig i strid med både i sina samveten och rättsligt.



Name: Micke F.
Sent: 21/11 2003 13:20

Var välsignad Leif!

Frimodighet har med sig stor lön, säger Ordet! Din lön kommer säkerligen att bli stor i himlen, när de som låtit ta varning av dina ord kan räknas in bland de rättfärdigas skara. Deras tacksamhet till dig kommer att vara stor, när det står klart vad som hänt med de eventuella lagvrängare som kanske kommer att stå emot och döma dig.
Att strida mot en rättfärdiggjord syndare kommer att ge en starkt ångestladdad tillvaro för den som tar sig för med sådant. Vår bön måste bli att de kommer att drivas till egen omvändelse, för att så få frid igen i sina samveten.
Kom ihåg att du inte skall förbereda dig inför en ev. rättegång, eftersom rätten då kommer att få höra Den Helige Ande tala genom dig istället. De Ord du då talar ut kommer de aldrig någonsin att glömma!



Name: Leif

Sent: 19/11 2003 07:29


BERÄKNA KOSTNADEN
Numera, när det kan vara straffbart att uttrycka vad Bibeln säger om sodomi, får man överväga, innan man talar eller skriver, om man är beredd att betala det pris som kan bli följden. Det viktigaste i en sådan situation är att man upplever den Helige Andes sanktion över det sagda. Med Honom och Jesus i ryggen kan man möta sina anklagare med frimodighet och övertygelse, och glädje, om man skulle få lida för Guds evangeliums skull.
___



Name: Nets
Sent: 18/11 2003 08:12

Stå på dig Leif! Fortsätt stå för Sanningen. Dom kanske kommer att fälla dig för något ord eller uttryck här eller där. Men det viktiga är att Sanningen kommit fram, och den kan dom inte fälla dig för.
"Så har jag då blivit er ovän där igenom att jag har sagt er sanningen", sade Paulus.
Vi är säkert många som ber för dig, Leif. Tyvärr saknar man fler kristna personligheter som träder fram i vår tid.



Name: LL

Sent: 18/11 2003 07:33


REAKTIONER

Samma dag notisen var införd i GT fick jag flera telefonsamtal. På förmiddagen ringde en person som arbetar inom sjukvården i Göteborg. Hon hade läst i GT om mina yttranden, och menade att det stämmer helt med vad de fått lära sig i sina läroböcker om smittspridning, dess orsaker och konsekvenser. Hon nämnde också att hon inte är någon kyrkobesökare utan bara en av många vanliga människor, som börjat reagera mot den allmänna promiskuiteten och det etiska förfallet i samhället.

Sedan på kvällen ringde någon som inte vågade säga sitt namn. Han hade lättare att säga djävulens namn, ett antal gånger, och att det kan "straffa sig" att uttala sig som jag gjort. Han bekände sig också tillhöra "bögarna". Ett förtäckt hot alltså. Kanske inte så mycket tyngd bakom det, men dock värt att notera.
Vore jag riktigt publicity-minded kunde jag ju anmäla hotet till polisen, tipsa GT och få ännu fler rubriker nu. Men det vore väl inte helt rättvist, inte ännu i alla fall.

Senare ringde ytterligare en person och hotade att "stämma" mig, men jag tar inte heller det på direkt allvar. Stämningen är ju god som den är redan.

Och strax efter det ringde en kristen broder och ville uppmuntra och uttrycka sitt stöd i kampen för Guds ord.
___



Name: LL

Homepage: http://www.expressen.se/expressen/jsp/polopoly.jsp?d=201&a=79522
Sent: 14/11 2003 12:52


"DEN MODERNA HOMOFILIN ÄR KÄLLAN OCH MOTORN BAKOM AIDSEPIDEMIN"

Så här skrev GT/Expressen den 13 november 2003:


Kristen webbplats polisanmäld

GÖTEBORG. "Den moderna homofilin är källan och motorn bakom aidsepidemin".
Det hävdar Leif Liljeström på sin kristna webbplats Bibeltemplet.
Nu har Bibeltemplet polisanmälts för hets mot folkgrupp.


Mannen bakom Bibeltemplet är Stenungsundsbon Leif Liljeström. På Internet för han sin kamp mot homosexualitet i samhället.
"Utan homofilins högröstade bejakelse av all slags sexuell frigörelse skulle aids aldrig kunna breda ut sig så som smittan gör i dag", skriver Liljeström.
Han går dessutom till hårt angrepp mot organisationer som RFSL och RFSU:

Dömda till helvetet
"Det är inte nog för dessa människor att vältra sig i sitt eget fördärv. De vill att hela världen ska dras med dem ner i det helvete de vet att de är dömda till".
Det här fick juridikstudenten Jonas Eklund att reagera. Han har nu polisanmält Leif Liljeström för hets mot folkgrupp.
- Jag tycker att det är viktigt att få prövat i fall den här lagen verkligen funkar när det gäller bi- och homosexuella, säger Jonas Eklund.
Men huvudperson själv tar uppståndelsen med ro.
- Det var väl ganska väntat att de försöker tysta ner de kristna som står för vad Bibeln säger eftersom de har lagen på sin sida, säger Leif Liljeström.

Känner till lagen
Så du är medveten om att du eventuellt begår lagbrott?

- Emot svensk lag, ja. Det vet jag ju att den lagen har tillkommit nu.
Han har inga planer på att släcka ner webbplatsen oavsett om han döms för hets mot folkgrupp eller frias. Han säger att han vill testa hur långt samhället är villigt att gå för att stoppa kristna som i tusentals år har haft de här åsikterna.
- Jag fortsätter så länge det går, säger Leif Liljeström.

Av VIDAR SEVERIN
vidar.severin@gt.se
Publicerad: 2003-11-13 09:51
...


Artikeln fanns med i pappersupplagan av tidningen, och finns också på nätet (se länken ovan).
___



Name: LL

Homepage: http://gt.se
Sent: 10/11 2003 11:12

Nyss ringde en reporter från GT och ställde några frågor om anmälningen av min sida. Det skulle bli en notis i morgondagens tidning. Om det blir GT eller Expressen i pappersupplagan vet jag inte, de två är väl sammanslagna på något sätt. Men på internet är det denna adress i alla fall: http://gt.se
___



Name: Leif

Homepage: http://expo.se
Sent: 09/11 2003 21:01


Hemsidan Bibeltemplet anmäls för starkt homofobiska texter.

Kristen hemsida anmäld för hets mot folkgrupp
2003-11-07

Mannen bakom den kristna hemsidan Bibeltemplet har anmälts för hets mot folkgrupp. Anmälan gäller de starkt homofobiska texter som har publicerats på sidan.
Bland annat handlar det om en text där homosexualitet anklagas för att vara "källan till och motorn bakom aidsepidemin". Samma text avslutas med "Det är inte nog för dessa människor att vältra sig i sitt eget fördärv. De vill att hela världen skall dras med dem ner i det helvete de vet att de är dömda till."
Anmälan ligger nu hos Justitiekanslern.

___


Ovanstående är hämtat från http://expo.se
De nämnda artiklarna finns en bit längre bak i detta forum, med datumen 13/3 2003 och 27/2 2003.
/Leif
___



Name: Leif

Sent: 13/10 2003 16:01

Du har fått de svar du behöver, Stefan.
___



Name: Stefan E
Sent: 13/10 2003 16:00

Nu är vi inne i ett cirkelresonemang här.
Kan du inte svara klart och tydligt: Som "frälst", är du då mer syndfri än andra - ickefrälsta? Talar du aldrig osanning, är självisk osv? Eller handlar allt om att vara t ex självisk bara man erkänner att man är självisk (och lovar bättring) så är man förlåten (även om det händer igen).

Är en "frälst" en form av "förbättrad" människa?



Name: Leif

Sent: 12/10 2003 11:07

Tänk efter. I bekännelsen ligger vägen till befrielsen. Det är bara den som förnekar sin lögn som kan bli en notorisk lögnare. Erkänner man inför sig själv, sina medmänniskor och Gud att man ljugit, så föds ett bättringens sinnelag, och man får ett förnyat, känsligt samvete igen.

Detta räcker dock inte för att bli frälst, för energibortfall kräver återuppladdning, och det var det Jesus gjorde i förskott åt oss på Golgata. Men, för att få del av hans överskottsenergi måste man inse att man behöver den, och då kommer bekännelsen in.

Alltså, den som förnekar sin synd ställer sig själv utanför all-harmonins omfång.
___



Name: Stefan E
Sent: 12/10 2003 09:36

Skillnaden måste väl ändå ligga i handlandet?
Och inte bara i ord?!?
Talade inte Jesus mycket om det?

Exempelvis: Bara för att du erkänner att en lögn är en synd så kan det väl inte betyda att du är befriad att ljuga så att näsan växer på dig...?



Name: Leif

Sent: 11/10 2003 15:04

Du missar ju poängen, Stefan. De som är frälsta erkänner sin synd, medan dem du syftar på förnekar den.
___



Name: Stefan E
Sent: 11/10 2003 15:03

Du är själv fri från synd, förstår jag?
Hur kan du annars döma andra...
För det är så jag tolkar dig: En "frälst" är lika med en syndfri, "pånyttfödd", människa.



Name: Leif

Sent: 09/10 2003 11:13

Gud har inte överseende med någon synd, inte ens den minsta lilla. ALL synd (= distorsion i all-harmonin) kräver först och främst introaktiv försoning, dvs det som Jesus gjorde på Golgata. Sedan krävs bekännelse och en önskan om förlåtelse OCH befrielse, från synden (dvs mottaglighet för åter-harmoniering).
Om en människa har detta och gör detta, så kan och skall hon få gemenskap med Gud, genom Jesus Kristus, vilken synd hon än begått. Utan detta kan INGEN bli frälst, hur liten eller stor synden än är.

Så problemet med de människor du tänker på är inte deras synd, utan deras ovilja, i förekommande fall, att erkänna den.
___



Name: Stefan E
Sent: 09/10 2003 11:12

Benåding, eller nåd, betyder ju per definitation att man undslipper [ibland vidare] straff trots att man är skyldig. Detta p g a förmildrande omständigheter (som i detta fall måste vara tron på Jesus).



Name: Stefan E
Sent: 09/10 2003 11:11

Betyder inte nådabegreppet att Gud har överseende med människors otillräcklighet? INGEN är ju fri från synd, och inte heller kan vi bli det. Dessutom är det sagt att ingen synd är större än den andre. Med detta i åtanke: Med vilken auktoritet har en kristen att t ex döma en homosexuell som också ser sig som kristen?

Den dömande kristne kan ju inte döma den "syndande" kristne utan att samtidigt döma sig själv... Så med andra ord passar alla eller ingen in i Jesus led.

Eller?



Name: Leif

Sent: 13/06 2003 11:23

Det är din tolkning, men det är inte vad jag har sagt. Jesus bryr sig om barn och alla människor så mycket att han gav sitt liv i lösensumma för dem. Men han tar inte över vårt ansvar.

Försök sätt dig in i situationen själv. Om människor inte behöver ta ansvar för sina barn, utan kan överlåta det helt åt Gud, vad tror du händer med samhället då?
___



Name: Veronica
Sent: 13/06 2003 10:20

Jag tycker nog inte att svaret finns i det tidigare inlägget. Vet inte vad jag ska tro nu. Känns ganska olustigt faktiskt att Gud kanske inte bryr sig om de små.



Name: Leif

Sent: 11/06 2003 00:24

Allt du behöver veta finns i det tidigare svaret. Om du inte förstår eller accepterar principerna där, så kan jag nog inte hjälpa dig.
___



Name: Veronica
Sent: 10/06 2003 06:03

Du kan inte mena att Gud inte ansvarar för barn utan bara för vuxna!? Menar du att den som körde postbilen skall klara sig undan med ett lindrigare straff än barnet bara för att föräldern kanske var en dålig kristen?



Name: Leif

Sent: 05/06 2003 22:49

Svaret är samma som på förra frågan: Föräldrarna ansvarar för sina barn. Råkar de små barnen illa ut är det föräldrarnas fel, eftersom föräldrarna har en Gud i himlen de kunde bett till och levt för, som då skulle skyddat deras barn.

I exemplet du nämner vet man ju inte om barnet får det bättre eller sämre i ett nytt hem.
___



Name: Veronica T
Sent: 03/06 2003 03:42

En fråga till.
En mamma med barnvagn blev påkörd och dödad av en postbil häromveckan. Spädbarnet i vagnen överlevde men fick skallskador. Varför straffas ett litet barn på detta sätt. Att både bli av med sin närmaste förälder och dessutom få svåra skador. Förklara gärna även detta för mig!



Name: Leif

Sent: 25/05 2003 18:50

Gud skulle i och för sig kunna förhindra all ondska här i världen, men då förlorade vi vår frihet. Vi skulle då vara goda, perfekta robotar utan möjlighet att välja, utan möjlighet att uppleva spontan kärlek, glädje och mycket annat vi brukar uppskatta och tacka Gud för.

Vi är här med ett ansvar, och det ansvaret måste vi ta om vi vill uppleva Guds välsignelse i denna världen, och i hans kommande fulkomliga värld.

Barnen som inget ont gjort, vad sker med dem? Om små barn dör, så kommer de direkt till himlen och får leva där i stället för här. För barnens del är döden alltså ingen katastrof, men däremot blir förlusten ett straff för deras föräldrar, som inte levde så att deras barn var skyddade.

Varje förälder måste inse att föräldraskapet innebär att de gjort sig själva till barnens tjänare. Den som har barn lever inte längre för sig själv, utan för sina barn. Hela ansvaret för barnens liv vilar på föräldrarna.
Skulle Gud nu gå in och ta över ansvaret, utan föräldrarnas medverkan, så kunde föräldrarna helt strunta i sina barn, och då skulle meningen med familjen och samhället upphöra.

Världen är så skapad, att "synden straffar sig själv", som det heter. Men den som syndar syndar inte bara mot sig själv, utan också mot alla i sin närhet. Ditt exempel är vad andra går efter. Gör du gott kommer andra att ta intryck av det, gör du ont tar andra intryck av det - särskilt dina barn, för de står dig närmast.

Om människor använder droger eller på annat missbrukar sina kroppar i sin ungdomstid, så är det mycket möjligt att deras barn eller barnbarn kan drabbas av "oförklarliga" sjukdomar. Man för sitt syndaliv med sig i fortplantningssystemet.

Gud har gett människan budorden, och han har gett oss Jesus som Frälsare och Hjälpare. Det är receptet för att få friska och lyckliga barn, liksom ett eget meningsfyllt liv.
___



Name: Veronica T
Sent: 25/05 2003 15:41

Så då menar du att Gud har ingen möjlighet att förhindra att barnet smittas? Är det inte Guds uppgift att se efter de sina? Ett nyfött barn kan ju växa upp till en god kristen om det får leva. Förklara är du snäll! Jag ser inte logiken i detta men du får gärna förklara för mig.



Name: Leif

Sent: 21/05 2003 12:45

Veronica, om en narkoman skaffar barn och barnet drabbas av gulsot, vems är skulden då?



Name: Veronica Tillgren
City: Ransta
Sent: 21/05 2003 06:52

Leif, kan du ge en bra förklaring till varför Gud skulle vilja straffa nyfödda barn med Aids! Fostren får HIV-smittan från mamman men ingen kan väl påstå att det lilla barnet skulle ha syndat, eller!?

Mvh
Veronica



Name: Leif

Sent: 25/04 2003 10:53

Allt som tänkas kan diskuteras kring detta med sodomi är redan avhandlat här. Gå bakåt i forumet, så finner du dina frågeställningar besvarade ur alla synvinklar.
Ämnet är vederstyggligt att bara tala om, men du borde veta att smittrisken är mångdubbelt större vid intrång i matsmältningsorganen än i normala organ. Därför är också de som missbrukar dessa kroppsfunktioner större smittspridare än andra.
Och visst är aids ett Guds straff mot sodomin. Att smittorna nu drabbar andra beror på att dessa gjort sig delaktiga i synden genom att bejaka, försvara, anta och legitimera sodomin.
Det rätta och naturliga hade varit att isolera smittmiljöerna och smittspridarna från början, och varnat befolkningen för dem och deras livsföring. Så gör man när det gäller andra farsoter. I stället släppte man lös eländet och gav därmed smittan fri lejd ut över världen. Och så blev det som det blev - världshistoriens värsta smittkatastrof. Och ingen vet hur den kommer att sluta eller om den kommer att sluta.
___



Name: Jonas
City: Sthlm
Sent: 25/04 2003 09:44

Varför raderar du mina inlägg? Jag skrev bara lite fakta runt uppkomst och spridning av HIV. Snälla! motivera varför du tog bort det jag skrev.

I reglerna för inlägg står det följande:
REGLER: Inga personangrepp, däremot är det tillåtet att angripa åsikter.
Inga svordomar eller annat ovårdat språk.
Om ett samtal blir utdraget och urartar till meningslösheter, så avbryts det.
Du måste inte uppge namn och emailadress, men det är trevligast om du gör det.
Må Jesus vaka över samtalen och leda dem.

Jag kan inte se att mitt inlägg bryter mot denna regel.



Name: LL

Sent: 14/03 2003 14:40

Bara de som stöder, bejakar eller arbetar för de organisationer jag nämnt, eller som i övrigt levt/lever ett utsvävande liv, kan vara medskyldiga till aidsfarsoten. Människor som i tysthet lider av och vill motstå den abnorma driften kan inte lastas för vad övriga gjort eller sagt.
Däremot så finns det ju alltid ett personligt ansvar.
___



Name: Smulan
Sent: 13/03 2003 08:46

Är det Gay Rörelsen i San Francisco som du beskriver och olika homoorganisationer som enligt dig är orsaken till Aidsepedimin i Afrika eller menar du att varje homosexuell individ är ansvarig för den genom sitt leverne?



Name: Leif

Sent: 12/03 2003 19:38

Du får läsa mera noggrannt vad jag skrivit: "Den moderna homofilin är källan till och motorn bakom aidsepidemin, historiens värsta smittkatastrof. Utan homofilins högröstade bejakelse av all slags sexuell "frigörelse" skulle aids aldrig kunna breda ut sig så som smittan gör idag." osv

Ta reda på lite mer om hur smittan uppstod, varför den gjorde det och hur den kunde bli en epidemi. Dessa fakta finns, fortfarande, att få tag i, även om de skyldigas efterföljare gör sitt bästa för att utplåna dem och förvilla allmänheten.

Uländernas befolkningar levde tidigare, både pga sina egna andliga traditioner, och än mer där missionen verkat, i trogna äktenskap. Förändringen mot den allmänna trolöshetskultur de nu drabbas av kom med modern västerländsk sexturism och sodomitisk kulturpropaganda, där svenska röster haft stor, för att inte säga avgörande betydelse ute i världen. Sydafrika är ju ett exempel på detta.

Aidsepidemin uppstod i gay-fristaden Castro i San Fransisco. Utan den koncentration av bastuklubbar och prostitution som samlats där mot slutet av 1970-talet, hade smittan kunnat stoppas och isoleras. När myndigheterna slog larm var det redan för sent, de smittade var många och hade hunnit ge sig ut över hela USA, vissa av dem för att "ta hämnd" på Gud för att han straffade deras leverne. Detta framkom i en tvdokumentär av Staffan Hildebrand för några år sedan, och det finns även omnämnt i en amerikansk dramadokumentär.
Iom detta spreds smittan ut även bland bisexuella, och sedan naturligtvis till promiskuösa heterosexuella. Den grupp av hivmän som såg till att det blev så är nu döda och kan inte straffas, här på jorden, men skulle otvivelaktigt ha blivit åtalade för det om de levt. Guds straff undkommer de dock inte.

Att det idag är fler heteros än homos som sprider smittan är alltså det alibi epidemins upphovsmäns efterföljare gömmer sig bakom. Procentuellt sett är homofilin enormt överrepresenterad som smittalstrare, inte bara för aids utan för alla slags könssjukdomar.

Lägger man till detta den propaganda för allmän promiskuitet som RFSL, RFSU och motsvarande homofil-organisationer i andra länder bedriver, blir bilden man får den jag beskrev i det tidigare inlägget.

Det är inte nog för dessa människor att vältra sig i sitt eget fördärv. De vill att hela världen skall dras med dem ner i det helvete de vet att de är dömda till.
___



Name: Kajsa
Sent: 12/03 2003 19:36

Jag förstår inte varför mitt förra inlägg om jämförelsen med AIDS-epidemin i Afrika blev borttagen. Det är ju där den sprids mest och är det verkliga hotet. Där sprids den genom heterosexuella förbindelser, och för eller emot homosexualitet, så är förhållandena där ett oerhört mycket större hot. Att påstå att homofilin är källan till aidsepidemin förstår jag inte när förhållandena är långt värre där. Detta är ju enbart fakta, så jag förstår inte varför det inte får stå kvar. Jag varken försvarar eller fördömer de homosexuella, men faktum kvarstår: Den största epidemin finns faktiskt i vissa afrikanska länder, där smittan sprids genom heterosexuella förbindelser.
Är själv kristen och inte homosexuell, men anser att när jag ser saker skrivna, som jag anser är direkt felaktigt faktamässigt, så tycker jag att man i stället för att ta bort inlägget åtminstone ska försvara det man skrivit. Annars erkänner man ju att man har kommit med felaktiga påståenden.




Name: Leif

Sent: 04/03 2003 23:42


AIDS, JORDSKRED OCH ASTEROIDER

Beträffande de domar som skall övergå jorden i denna civilisations sista tid så kan man nog konstatera att de redan har börjat. Aids-farsoten är en av dessa, men en annan, som forskare över hela världen nu är övertygade om kommer att få fruktansvärda följder, är jordens uppvärmning. Oavsett vad uppvärmningen beror på, så kommer den att leda till polarisarnas nedsmältning, och till ständigt, för varje år ökande översvämningar, jordskred och oväder.

I England befarar man att hela staden London kan komma att dränkas, om ovädren och tidvatteneffekter och havsnivåer ökar. Detta gäller då naturligtvis alla städer som ligger nära havsytan, och stora städer gör vanligtvis det.

För några tusen år sedan, har skotska och norska forskare kommit fram till, orsakade ett jordskred vid den norska västkusten en flodvåg så kraftig, att vågen vällde över hela Nordsjön och slog in över Skottland och spolade bort alla byar och boplatser som låg nära eller invid havet.

Jordskred utlöses ofta när tidigare frusna bergssluttningar börjar tina. Med ökande värme runt jorden kommer sådana katastrofer förr eller senare att inträffa igen.

Asteroidnedslag är en annan av de domar Uppenbarelseboken förutsäger. Förra året passerade tre asteroider stora nog att orsaka världskatastrofer nära jorden. Att det kom tre på en gång visar att dessa föremål uppträder i skurar. Uppenbarelseboken talar just om en sådan skur, som inte kommer att missa sitt mål, i ändens sista tid.
Så fjolårets skur kan inte ha varit något annat än ett varningsskott, varslande om att nästa eller en kommande skur, kommer att träffa.

Människor kommer naturligtvis inte att sätta detta i samband med det tillstånd av avguderi och uppror de lever i på jorden. Men för de andligt lyhörda finns Bibelns profetior där, tillsammans med nutida profetrop, och dessa kommer då att minnas vad de hört och läst, och få en chans att låta sina samveten leda dem till Jesus för att mottaga gudomlig amnesti innan vredens bila faller.
___



Name: Nets
Sent: 04/03 2003 05:27

Jag tror att Gud älskar alla homosexuella liksom han älskar alla människor. Men han älskar inte deras gärningar.
Föräldrar älskar sina barn även om dessa handlar fel.
Istället vill man ju hjälpa dem att handla rätt så att det går väl för dem i framtiden.
Gud vill frälsa även homosexuella, helt klart. Men han kan inte acceptera det dom gör i sängen. Det går emot Guds avsikt med skapelsen då han skapade dem till man och kvinna. Homosex är en förvrängning av skapelsen.
Men Gud vill rätta till det. Och det gör han i Jesus Kristus där människan får förlåtelse för sin synd om hon vänder om och upphör med den. Precis som han sa till skökan: "Gå och synda inte härefter".



Name: Nets
Sent: 03/03 2003 05:38

Jag läser i tidningen Världen Idag om Martin Hallet som nu är i Sverige. Hallet leder en organisation i Storbritanien som heter True freedom Trust och som hjälper homosexuella att lämna sin livsstil. Tusentals människor har fått hjälp genom honom.

Martin Hallet själv levde som homosexuell tills han på 1970-talet blev en kristen och lämnade gaylivet. Han fick uppleva att Gud älskade honom och att han inte var förkastad.

En del av dem som fått hjälp av TfT kan lämna de homosexuella känslorna och leva ett vanligt liv i äktenskap, medan andra väljer celibat. Hallet uppskattar att ca en tredjedel återfaller i sin gamla livsstil.

För dem som kämpar mot homosexuella känslor finns det tydligen hjälp. Det är inte kört, men tyvärr får man aldrig höra i media om personer som blivit befriade från homosex. Och dom finns, men det tycks som att om man är homosexuell är man det för alltid. Och det stämmer inte. Det finns befrielse, tvärtemot vad homoorganistaionerna säger.

En liten reflektion,
Nets



Name: LL

City: Frälsland
Sent: 26/02 2003 19:29

Enligt Bibeln är homofili en synd. Men givetvis måste ett sådant syndafördärv också leda till känslomässiga störningar, fattas bara annat när de tvingas vända ut och in på alla rättsbegrepp för att försvara sina tanke- och kroppspositioner.
Att dessa människor inte skadar någon är en annan av många myter som sprids av deras lobbygrupper och samhällsinfiltratörer. Den moderna homofilin är källan till och motorn bakom aidsepidemin, historiens värsta smittkatastrof. Utan homofilins högröstade bejakelse av all slags sexuell "frigörelse" skulle aids aldrig kunna breda ut sig så som smittan gör idag. Tänk bara på RFSL och RFSU, två homofilstyrda organisationer som med statligt vunnet stöd sprider den sexuella normlöshetens ideologi i skolorna, så att ungdomar växer upp med en totalt snedvriden och dödsföraktande syn på fortplantningen. Med detta dras också många in inte bara i sodomiternas självmordssekt, utan också i prostitution och öht ett liv i lösa förbindelser som mest av allt skadar de oönskade barnen som får växa upp med ett antal fäder eller inga alls, och oftast med avdankade mödrar som ena gången väljer att mörda sitt barn genom abort, andra gången fiskar upp det och skickar det på ideologisk uppfostringsanstalt, s.k dagis, medan modern fortsätter sitt förment fria liv, slutligen dragande på sig sjukDOMAR av olika slag: cancer i brösten, skinnet, underlivet, moderlivet, etc, vilket de tror sig kunna förneka orsaken till genom att tysta sina samveten med droger, piller, sömnmedel, bedövande själen de fick av Gud för ett heligt syfte och slutmål som aldrig nås utan förbyts i mörker och evig dom.
Jesus är räddningen för dessa liksom för alla människor.
___



Name: Nets
Sent: 25/02 2003 16:51

Jag skulle snarare kalla det en psykisk eller emotionell störning. Och den går att behandla helt klart. Men sådant vill man inte höra talas om inom homorörelsen. Man motarbetar dom som vill bli fria från sin störning.



Name: Marcus
Sent: 25/02 2003 15:30

Homosexualitet är en sjukdom - och sjukdomar är till för att utrotas!



Name: Isabell K
Sent: 15/01 2003 15:36

Pedofili skall utrotas med alla medel! Inget snack om saken. Vidrigare människor än pedofiler finns inte. Möjligtvis med undantag av historiskt vidriga personer såsom Hitler och Stalin. Däremot tycker jag att homosexuella (som inte ger sig på barn) kan få hålla på med sitt. Dom skadar ingen och håller sig med sina egna. Däremot bör personer som inte kan acceptera andra människor utan begår grova brott såsom mord kastas till ormarna i Hades. En given aspirant är Miitri Lehto, ökänd nazist och bl.a dömd för att ha mördat en homosexuell i Västerås med 64!!! knivhugg.



Name: Nets
Sent: 30/12 2002 08:00

Jag ser just nu att RFSL på sin hemsida idag tagit bort alla länkarna till hårdporr-, och barnporrsidorna. Man har tydligen börjat få kalla fötter. Bidragen från skattebetalarna var i fara.

Det är ett resultat av tidningens Världen Idag granskning av RFSL. Ett jättbra arbete har man gjort.

Genom att nu ta bort alla länkarna har RFSL erkänt vad man hållit på med och därmed visat sitt smutsiga tryne. Och det har skett med hjälp av skattebetalarnas pengar.



Name: Robert Johansson
Homepage: http://www.homosexuellt.com

Sent: 12/12 2002 03:58

Nyligen så ändrades Sveriges Rikes grundlag. Det har bestämts att "sexuell läggning" ska ingå i hetslagstiftningen. Man kan alltså bli anmäld för hets mot folkgrupp om man visar missaktning mot någon för dennes sexuella läggning. Det har inte preciserats och än mindre definierats varken vad som menas med "missaktning" eller "sexuell läggning". Man har bara räknat in hetero, bi och homosexuella som olika "läggningar". Någon förklaring varför inte sado-masochism, pedofili eller polysexualitet (sex med flera) o s v kan betecknas som "läggningar" har inte getts. Det hela tycks mycket godtyckligt och vagt, helt klart är rättstryggheten i fara. Hur blir det när olika religiösa grupper hävdar att homosexualitet är onaturligt eller fel, eller när psykiatriker hävdar att det är en störning? Ska de sättas i fängelse eller bötfällas då? Ett annat problem är att få riktiga fakta om homosexualitet kommer fram i media, det finns många myter om homosexualitet. Det finns dock en webbplats som sysslar just med att förmedla forskning och fakta om homosexualitet. Den heter HomoSexuellt.com. Jag kan varmt rekommendera den till de som vill ha sakliga och vederhäftiga fakta om homosexualitet.




Name: Kristian K
City: GBG
Sent: 08/12 2002 20:34

Lyssna inte på dem Leif.....

Som du skrev förut,de vill bara uppta din dyrbara med att förkunna om JESUS.



Name: LL

Sent: 19/09 2002 07:14

Tips:
"På torsdag kväll 19/9 kl. 22.00 sänder TV3 ett program under rubriken 'Insider' med Robert Aschberg som programledare, där han avslöjar pedofilin i Sverige och dess kopplingar till homosexuella sajter på internet. Man har enligt uppgift infiltrerat RFSL och Sylvester där man erbjudit sex med barn - 4 av 5 nappade!"
___



Name: LL

Sent: 06/09 2002 21:37


Inlägg från DN:s debatt:

06 Sep 10:17
"BIBELFÖRBUD GYNNAR KRISTENDOMEN"
Kristna i Sverige borde vara glada om bibeln förbjöds. Det skulle kunna öppna för en situation likt den i Kina eller Nordkorea, med tanke och åsiktförbud. Detta har ju i dessa länder, tvärtemot myndigheternas önskan, lett till att kristendomen spridits som en löpeld genom mun mot mun metoden. Utantillinlärnadet av texter och bibelböcker har varit den enda fungerande vägen att föra budskapet vidare. Trots svårigheter och fängslande för de hängivna så går det inte att stoppa.
Av: Hans Brandt



Name: Leif

City: Saliga Hem AB
Sent: 30/07 2002 07:26

Jag talar med Jesus varje dag, och inte verkar han vara ledsen. Nej, han strålar glädje och "fröjdas över mig med jubel", därför att jag är hans och har honom kär. Halleluja, sådan frid och fröjd får man när man av hjärtat lystrar till Guds ord och tror vad han sagt. Även vad han sagt om sodomin, detta sjufaldigt smutsiga väsen som väller fram som en helvetesflod i samhället idag och skördar miljoner offer. Var den floden kommer att mynna ut är inte svårt att inse för den som har tankens verksamhet i behåll. Övriga får inbilla och intala sig, förneka, förtränga och förtrycka sanningen så mycket de orkar, de kommer ändå till slut att få se den i vitögat och erkänna att vad vi sade om sodomin var vad som är verklighet och vad som var nödvändigt, på sin plats och var människas plikt, inför tidens allvar.
Jesus grät, men han grät över synden, inte över rättfärdigheten. Förstå det, så finns det räddning även för dig, vilsna vandrare.
___



Name: GT
Homepage: http://www.canada.com/chatham/story.asp?id={356092D4-A27F-42FA-84F0-132A4BC64F1A}

Sent: 30/07 2002 07:24

Länktips:
www.canada.com/chatham/story.asp?id={356092D4-A27F-42FA-84F0-132A4BC64F1A}



Name: Per-Johan

City: Göteborg
Sent: 29/07 2002 17:04

Jag råkade hamna på denna tragiska hemsida och det enda jag tänker när jag läser är hur Gud och Jesus skall gråta och lida när de ser hur fördömandet går på i deras namn. Att vara så förmenande mot sin nästa som vissa kristna är mot homosexuella (och andra minoriteter) är en synd som ingen kan förlåta. Må Gud en dag bli fri från dessa onda röster som befläckar den oändliga kärlek han representerar!

/pebben



Name: LL

Sent: 15/05 2002 15:36

Skulle det vara något att bäva för?



Sent: 15/05 2002 14:56

Hetslagstiftningen röstades igenom idag! Nu återstår bara en ytterligare omröstning efter valet, så träder lagen i kraft 1/1-03.
Bäva månde LL.



Name: LL

Sent: 25/04 2002 11:32


TILLVARONS ROLLSPEL

Vissa förvånar sig över att jag refuserar inlägg i de olika samtalsforumen. Men vad hade de väntat sig? Att detta skulle vara en "fri debatt"? Icke, här är bara den välkommen som söker sanningen, eller har funnit den. Inlägg tas emot i den mån de medverkar till webbplatsens syfte, något annat vore naturligtvis kontraproduktivt och högeligen antikristligt.
"Kristna" websidor som tar in åsikter och galla från kreti och pleti har glömt vad deras mission är och vad Jesus befallt oss. Vi är inte kallade att diskutera, utan att proklamera och profetera. Vi är inte sända att ha en dialog med fiendens tjänare, utan att söka de förlorade, dem som saknar livets bröd och ger uttryck för det. Gnällspikar, besserwissrar och debattmänniskor är bara ute efter att stjäla vår tid, och inser man inte det och låter dem hållas för att de bidrar till högre besökssiffror, är man inte ärlig i sitt kristna tjänande.
Det vare mig främmande att på något sätt bidra till att djävulens fariséer, klandrare, sodomiter och antikrister skulle få en plattform för "fri debatt" i kristna sammanhang. Frihet är till för dem som respekterar friheten i Kristus och i Anden. Övriga är destinerade för evighetens fängelse, och bara en fullständig omvändelse från syndens väg till livets väg kan rädda dem från det.

Så du som vågar dig hit med antimissionerande syften: Var beredd på att du kommer att bli utnyttjad enbart som exempel på hur Kristi fiender uppträder.
___



Name: Leif

Sent: 14/03 2002 12:25


Nya bevis säger du, men om man läser artikeln står det att bevis saknas för flugteorin.

För övrigt har du kanske blandat ihop vad jag sagt med vad detta handlar om. Hur smittan sprids idag är en sak, en annan är hur den uppkom och fick fäste i en så stor del av befolkningen att den kunde bli en epidemi. Alla vet att en smittosam sjukdom kan hållas i schack om man bara isolerar de drabbade och ser till att motverka spridningen. Den klokheten har man inte haft när det gäller sodomin.

Sodomin skulle släppas fri, kosta vad det ville, och resultatet är den aidspest vi ser idag, som nu också genom sexturismen drabbar uländer där fattigt folk är försvarslösa mot den. Stor skam över dessa smittohärdar och hivmän, av alla slag, som får gå lösa under sken av frigörelse från "fördomar". De fördomarna fanns där för att skydda mänskligheten och var födda ur tidigare erfarenheter, erfarenheter man idag har glömt eller tror sig kunna nonchalera. Men dödstalen talar sitt tydliga språk.

Det skall tydligen få dö folk som flugor för sodomins skull, det verkar vara ett acceptabelt offer för att de skall få utöva sin påstådda "sexualitet" som inte ens för något gott med sig i form av barn.
___



Name: SdeC

Homepage: http://www.whosoever.org
Sent: 14/03 2002 10:51

Nu finns nya bevis för hur hiv och AIDS överfördes från djur till människan. Det verkar som om Leif har haft fel i sina påståenden om att det är tidelag som ligger bakom allt.
Följ länken:
http://www.aftonbladet.se/vss/halsa/story/0,2789,143564,00.html



Name: Leif

Sent: 10/03 2002 10:37

Karin, reglerna för forumet finns i ingressen och strax före insändarformuläret. Om du tittar längre ner finns det en nr-förteckning över tidigare inlägg. Sådant som nu skrivs som bara är upprepningar av tidigare samtal tas bort. I princip kan man säga att detta samtal är avslutat för länge sedan, men de gamla inläggen och möjlighet till nya infallsvinklar kvarstår ändå tills vidare.
Kom med något nytt, i vänlig anda och med respekt för denna webbplats, så kan det öppna för intressanta samtal.




Name: Karin
Sent: 09/03 2002 17:41

Fråga: Tas inlägg bort bara för att de ifrågasätter tidigare inlägg?
Är det inte bättre att försöka komma med argument??

Detta med anledning av att mitt inlägg 8/3 tagits bort. Vilka regler gäller?



Name: LL

Sent: 15/02 2002 12:45


Aids tar fler liv än digerdöden

Aids kommer att passera farsoten digerdöden som världens värsta epidemi, om de 40 miljoner människor som idag är smittade inte får bromsmediciner.
Det säger amerikanske läkaren Peter Lamptey i British Medical Journeys specialnummer om aids. Aids har dödat 25 miljoner människor sedan början av 1980-talet. 14.000 smittas varje dag. Om sjukdomsförloppet inte bromsas kommer aids att skörda fler än de cirka 40 miljoner som dog under digerdöden på 1300-talet.
(TT-Reuters - 2002-01-25)
...

Och orsaken till detta är som vi vet den lössläppta SODOMIN. Historikerna i framtiden (om det blir någon), kommer inte att ha svårt att se detta.